"Senior Fellow" ķ Discovery Institute stašfestir tilganginn meš ID.. aš véfengja vķsindi

Speaking of your desire for this kind of particularity, you are a senior fellow at the Discovery Institute that studies and believes in Intelligent Design. How do you, as an Orthodox Jew, reconcile with this kind of generality - with the view of their being a hierarchy with a chief "designer" - while believing in and praying to a very specific God?

The important thing about Intelligent Design is that it is not a theory - which is something I think they need to make more clear. Nor is Intelligent Design an explanation. Intelligent Design is a challenge. It's a challenge to evolution. It does not replace evolution with something else.

The question is not whether it replaces evolution, but whether it replaces God.

No, you see, Intelligent Design doesn't tell you what is true; it tells you what is not true. It tells you that it cannot be that this whole process was random.

Sjį : One on One: Broadcast views | Jerusalem Post

ID er ekki kenning, ID śtskżrir ekki neitt, ID segir ekki um hvaš er satt.  Eini tilgangurinn er aš rįšast gegn žróunarkenningunni og öšrum 'gušleysis darwinisma' (vķsindi sem stangast į viš biblķulega bókstafstrś).  Eina sem ID segir aš žróun geti ekki gerst af handahófi, punktur.


« Sķšasta fęrsla | Nęsta fęrsla »

Athugasemdir

1 identicon

Spurningin er bara hvort Mofi og ašrir fatti žetta, eša jś žeir eru löngu bśnir aš fatta dęmiš; Vandamįliš er aš žaš gefur žeim enga von aš horfast ķ augu viš stašreyndir.

DoctorE (IP-tala skrįš) 11.8.2008 kl. 16:40

2 Smįmynd: Mofi

Efast nś um aš margir mešlimir žessarar stofnunnar séu sammįla žessu.  Ég er alveg sammįla aš ID er įskorun į darwinisma žó aš stašreyndir eru ekki žaš sem mįliš snżst um heldur hugmyndafręši. Sś hugmyndafręši sem er til vandręša er sś aš nįttśrulegir ferlar geti bśiš allt til og žannig śtiloka öll gögn śt frį umręšunni; sama hvaš er bent į žį getur viškomandi alltaf trśaš žvķ aš nįttśrulegir kraftar geti bśiš viškomandi hlut til. 

Hvort er lķklegra aš orsaka forritunarmįl og upplżsingar į viš alfręšioršabękur, nįttśrulegir ferlar eša vitsmunir?

Mofi, 11.8.2008 kl. 16:51

3 identicon

ID įskorun į žróunarkenningu.. vį

Hvort er lķklegra aš nįttśrulegir ferlar hafi bśiš til menn sem trśa ekki stašreyndum eša žeir séu afurš ID

DoctorE (IP-tala skrįš) 11.8.2008 kl. 17:37

4 Smįmynd: Arnar

Mófi:
Efast nś um aš margir mešlimir žessarar stofnunnar séu sammįla žessu.

Akkuru geršu žeir hann žį aš 'Senior Fellow'? 

Mófi:
Ég er alveg sammįla aš ID er įskorun į darwinisma žó aš stašreyndir eru ekki žaš sem mįliš snżst um heldur hugmyndafręši.

Žaš sem žś kallar 'darwinisma' eru vķsindi sem stangast į viš biblķulega bókstafstrś žķna.  Vķsindin byggjast į stašreyndum en žś gagnrżnir žau śt frį hugmyndafręši.  Žaš er hęgt aš rökręša hugmyndafręši en til aš hnekkja į stašreyndum žarftu gögn, sem žś hefur ekki.

Mófi:
Sś hugmyndafręši sem er til vandręša er sś aš nįttśrulegir ferlar geti bśiš allt til og žannig śtiloka öll gögn śt frį umręšunni; sama hvaš er bent į žį getur viškomandi alltaf trśaš žvķ aš nįttśrulegir kraftar geti bśiš viškomandi hlut til.

Nįttśrulegir ferlar eru ekki hugmyndafręši mófi.  Og žróunarkenningin, nįttśrulegt val og žaš allt er ekki eitthvaš sem Darwin fann upp heldur eitthvaš sem hann sį og lżsti.. og gat stutt meš gögnum.  Žś hefur hinsvegar engin gögn til aš styšja žitt mįl.

Mófi:
Hvort er lķklegra aš orsaka forritunarmįl og upplżsingar į viš alfręšioršabękur, nįttśrulegir ferlar eša vitsmunir?

Oh, byrjaršu į žessu aftur.  Hversu oft erum viš bśnir aš ręša žessi 'rök' žķn gegn nįttśrulegum ferlum?

Arnar, 11.8.2008 kl. 18:20

5 Smįmynd: Mofi

DoctorE
Hvort er lķklegra aš nįttśrulegir ferlar hafi bśiš til menn sem trśa ekki stašreyndum eša žeir séu afurš ID

Ég get ekki neitaš žvķ aš tilvist žróunarsinna er eitt af stęrstu erfišleikum viš aš trśa aš Guš hafi skapaš, eina leišin til aš skilja žaš er aš žiš lokiš augunum viljandi.

Arnar
Žaš sem žś kallar 'darwinisma' eru vķsindi sem stangast į viš biblķulega bókstafstrś žķna.  Vķsindin byggjast į stašreyndum en žś gagnrżnir žau śt frį hugmyndafręši.  Žaš er hęgt aš rökręša hugmyndafręši en til aš hnekkja į stašreyndum žarftu gögn, sem žś hefur ekki.

Nei, ég get bent į gögn en darwinistar eins og žś afskrifa gögnin af žvķ aš žiš lįtiš sem nįttśrulegir ferlar geta bśiš allt til; žannig aš žiš eru žeir sem hafna gögnum vegna hugmyndafręši.  Ég er alltaf aš benda į eitthvaš sem nįttśrulegir ferlar geta ekki bśiš til en žaš skiptir engu mįli žvķ aš žiš ašhyllist hugmyndafręši sem segir aš žeir geta bśiš allt til svo žannig śtilokiš öll gögn.

Arnar
Nįttśrulegir ferlar eru ekki hugmyndafręši mófi.  Og žróunarkenningin, nįttśrulegt val og žaš allt er ekki eitthvaš sem Darwin fann upp heldur eitthvaš sem hann sį og lżsti.. og gat stutt meš gögnum.  Žś hefur hinsvegar engin gögn til aš styšja žitt mįl.

Hugmyndafręšin er aš allt veršur aš vera śtskżrt meš nįttśrulegum ferlum. Įttu viš eins og žegar Darwin og Dawkins segja manni aš bara ķmynda sér žį sé žetta alveg möguleiki?  Frįbęr gögn LOL

Arnar
Oh, byrjaršu į žessu aftur.  Hversu oft erum viš bśnir aš ręša žessi 'rök' žķn gegn nįttśrulegum ferlum?

Hve oft hafiš žiš veriš mįlstopp yfir žessum rökum?  Žś getur ekki svaraš spurningunni žvķ žś veist aš žś getur ekki svaraš henni heišarlega įn žess aš sżna fram į aš žķn trś er röng.  Ég er löngu hęttur aš telja hve oft žiš lokiš augunum enda tilgangslaust, menn sem loka augunum sjį aušvitaš ekki neitt.

Mofi, 11.8.2008 kl. 19:04

6 Smįmynd: Arnar

Mófi:
Nei, ég get bent į gögn en darwinistar eins og žś afskrifa gögnin af žvķ aš žiš lįtiš sem nįttśrulegir ferlar geta bśiš allt til; žannig aš žiš eru žeir sem hafna gögnum vegna hugmyndafręši.  Ég er alltaf aš benda į eitthvaš sem nįttśrulegir ferlar geta ekki bśiš til en žaš skiptir engu mįli žvķ aš žiš ašhyllist hugmyndafręši sem segir aš žeir geta bśiš allt til svo žannig śtilokiš öll gögn.

Mófi:
Hve oft hafiš žiš veriš mįlstopp yfir žessum rökum?  Žś getur ekki svaraš spurningunni žvķ žś veist aš žś getur ekki svaraš henni heišarlega įn žess aš sżna fram į aš žķn trś er röng.  Ég er löngu hęttur aš telja hve oft žiš lokiš augunum enda tilgangslaust, menn sem loka augunum sjį aušvitaš ekki neitt.

Žś ert alltaf aš benda į eitthvaš bull en ekki gögn mófi.  Aš segja aš nįttśrulegir ferlar geti ekki bśiš til Mt. Rushmore, alfręšioršabękur og/eša forritunarmįl eru ekki gögn og žaš er ekki heldur rök.  Hvenęr hefur gušinn žinn gert eitthvaš af žessu?  Eša bara eitthvaš einfalt eins og aš baka pizzu?  Aldrei, og žvķ samkvęmt žķnum 'rökum' er gušinn žinn ekki til.

Žaš besta sem žś hefur getaš komiš meš er žaš eina sem ID hefur ķ höndunum, Irreducible Complexity og Flagellum, og ég og fleirri hafa lagt fram gögn į móti sem sżna aš žessi meintu IC kerfi eru ekki IC kerfi og eina sem žś hefur getaš svaraš er aš gögnin okkar séu bull og vitleysa.. įn frekari rökfęrslu.

Ef einhver er mįlstopp yfir žessum 'rökum' žķnum varšandi Mt. Rushmore, alfręšioršabękurnar og forritunarmįl žį er žaš af žvķ aš viškomandi finnst žau of heimskuleg til aš svara.

Arnar, 12.8.2008 kl. 11:56

7 Smįmynd: Mofi

Žetta er spurning hvaš nįttśrulegir ferlar geta orsakaš eša hvaš vitsmunir geta orsakaš.  Svo ef einhver er ķ alvörunni aš skoša mįliš žį myndi hann meta atriši ķ nįttśrunni, hvort aš nįttśrulegir ferlar geta bśiš viškomandi dęmi til eša ekki.  Ef menn eru lokaši eins og žś žį skipta engin dęmi neinu mįli žvķ aš hugmyndafręšin žķn segir aš nįttśrulegir ferlar geta bśiš allt til og žannig feršu ķ žį óvķsindalegu ašstöšu aš gögn skipta engu mįli.

Arnar
Ef einhver er mįlstopp yfir žessum 'rökum' žķnum varšandi Mt. Rushmore, alfręšioršabękurnar og forritunarmįl žį er žaš af žvķ aš viškomandi finnst žau of heimskuleg til aš svara.

Stašreyndin er aš žetta er žaš sem nįttśrulegir ferlar žurfa aš leysa. Ég segi aš žeir geta žetta ekki og öll reynsla mannkyns styšur žaš.

Mofi, 12.8.2008 kl. 12:52

8 Smįmynd: Arnar

Kallaršu mig lokašann, žś sem śtilokar allt nema 'guš gerši žaš'.. og svo segir hugmyndafręši mķn ekki aš 'nįttśrulegir ferlar geti bśiš allt til', vertu ekki aš gera mér upp skošanir.

Og akkuru ęttu nįttśrulegir ferlar aš žurfa aš bśa eitthvaš til eins og Mt. Rushmore, alfręšioršabękur eša forritunarmįl til aš sanna tilveru sķna?  Til aš vera samkvęmur sjįlfum žér žį žarftu aš gera sömu kröfu til gušsins žins og hann hefur aldrei gert andlitsmyndir ķ fjöll, skrifaš alfręšioršabękur eša bśiš til forritunarmįl.

Žś sem tölvunarfręšingur ęttir aš vita žaš og ęttir aš geta stašfest aš fyrstu forritunarmįlin voru mjög frumstęš og einföld.  Og žś sem tölvunarfręšingur ęttir aš vita aš ÖLL forritunarmįl nśtķmans eru žżdd yfir į vélamįl sem er mun frumstęšari og einfaldari.  Jį eša nei?

Arnar, 12.8.2008 kl. 13:35

9 Smįmynd: Mofi

Arnar, ég loka einmitt ekki į allt nema Guš gerši žaš. Ég tel aš mašur į aš meta hvert tilfelli fyrir sig.  Žarf t.d. vitręna hönnun til aš gefa vķrusum ónęmi og svariš er nei. Viš sjįum hve lķkleg stökkbreyting er sem gefur vķrusi ónęmi gegn sżklalyfi og rannsóknir stašfesta žaš svo nįttśrulegir ferlar geta gert žetta.  Geta žeir bśiš til eitthvaš eins og flagellum mótorinn, stašreyndirnar segja aš žaš gengur ekki upp.

Arnar
Og akkuru ęttu nįttśrulegir ferlar aš žurfa aš bśa eitthvaš til eins og Mt. Rushmore, alfręšioršabękur eša forritunarmįl til aš sanna tilveru sķna?  Til aš vera samkvęmur sjįlfum žér žį žarftu aš gera sömu kröfu til gušsins žins og hann hefur aldrei gert andlitsmyndir ķ fjöll, skrifaš alfręšioršabękur eša bśiš til forritunarmįl.

Spuring um vitsmuni eša nįttśrulega ferla ( ekki vitsmuni ).  Įstęšan fyrir alfręšioršabóka dęminu er aš reyna aš setja uppruna DNA ķ samhengi sem fólk getur skiliš. DNA er eins og forritunarmįl og upplżsingarnar sem žarf til aš bśa til lķf er į viš tugi alfręšioršabóka.

Arnar
Žś sem tölvunarfręšingur ęttir aš vita žaš og ęttir aš geta stašfest aš fyrstu forritunarmįlin voru mjög frumstęš og einföld.  Og žś sem tölvunarfręšingur ęttir aš vita aš ÖLL forritunarmįl nśtķmans eru žżdd yfir į vélamįl sem er mun frumstęšari og einfaldari.  Jį eša nei?

Hvert einasta forritunarmįl var bśiš til meš žvķ aš beita vitsmunum enda mjög flókiš verkefni.  Frumstęšustu forritunarmįlin voru frumstęš af žvķ aš žau voru ekki žęgileg fyrir forritara. Žvķ eldra sem forritunarmįliš er žvķ flóknara er žaš fyrir forritara aš skrifa eitthvaš vitręnt ķ žvķ.  Hvert framfara skref ķ forritunarmįlum kom vegna žess aš menn hönnušu žaš.    Žaš er miklu flóknara aš lesa vélamįl en C# svo stór spurning hvaš žś įtt viš meš einfaldari žvķ žaš er ekki einfalt aš lesa vélamįl.

Mofi, 12.8.2008 kl. 14:01

10 Smįmynd: Arnar

Meš einfalt er ég aš tala um skipanamengi, einföld forritunarmįl hafa lķtiš skiptanamengi.  Žaš gerir žau ekki endilega einfaldari ķ notkun.

Og hér aš ofan ertu beinlķnis bśinn aš lżsa žvķ hvernig forritunar mįl žróušust frį žvķ aš vera einföld ķ aš vera flókin, rétt eša rangt?

Arnar, 12.8.2008 kl. 14:58

11 Smįmynd: Mofi

Arnar, jį meš hjįlp vitsmuna.

Mofi, 12.8.2008 kl. 15:18

12 Smįmynd: Arnar

Žannig aš žaš mį śtskżra flókin forritunarmįl meš žvķ aš žau voru einu sinni einfaldari en ķ stórum og smįum stökkum hafi bęst viš žau meš tķmanum?

Že. žau hafi žróast?

Arnar, 12.8.2008 kl. 16:13

13 Smįmynd: Mofi

Jį, meš žvķ aš einhver meš smį vitsmuni leišbeindi žróuninni.

Mofi, 12.8.2008 kl. 16:30

14 Smįmynd: Arnar

Bara fį žaš į hreint.

Flóknir hlutir eins og flókin forritunarmįl hafa žróast śr einfaldari forritunarmįlum, einfaldari forritunarmįlum sem gįtu samt sjįlf veriš flókin forritunarmįl sem sjįlf höfšu žróušust śr einfaldari forritunarmįlum.  Žar af leišandi eru forritunarmįl ekki IC kerfi.

Žś lķkir DNA viš forritunarmįl og lķkt og forritunarmįl mį rekja 'flókiš' DNA til einfaldara DNA og jafnvel RNA og DNA er heldur ekki IC kerfi.

Arnar, 12.8.2008 kl. 17:00

15 Smįmynd: Mofi

Öll žau forritunarmįl sem viš vitum um žurfa slatta af atrišum til aš virka svo žau atriši sem žarf til aš śt komi virkni myndar IC kerfi viškomandi forritunarmįls.  Hvert skref įfram, ķ įtt aš fullkomnara forritunarmįli var sķšan gert meš vitsmunum. Ķ rauninni žį er erfitt aš tala um žróun žeirra žvķ aš flest voru hönnuš frį grunni nema C++ sem kom śt frį C. Aš sumu leiti C# sem kom frį Java en žarna var um aš ręša heildar  hönnun en ekki lķtil skref frį einföldu yfir ķ flókiš.

Mofi, 12.8.2008 kl. 17:05

16 Smįmynd: Arnar

Ef fyrsta forritunarmįliš var hannaš af grunni af vitsmunaverum, af hverju er žį žörf fyrir nż forritunarmįl?

Arnar, 14.8.2008 kl. 11:37

17 Smįmynd: Mofi

Afžvķ aš sį sem hannaši žaš gerši žaš ekki nógu vel aš mati annara.

Mofi, 14.8.2008 kl. 12:33

18 Smįmynd: Arnar

Žannig aš ef forritunarmįl A er ekki nógu gott og žess vegna er forritunarmįl B bśiš til, žį höfšu žeir sem geršu forritunarmįl B vęntanlega forritunarmįl A til hlišsjónar.

Forritunarmįl B į sér forvera/fyrirmynd sem er forritunarmįl A.

Arnar, 14.8.2008 kl. 14:19

19 Smįmynd: Mofi

Arnar, ekki endilega. Kemur ekki į óvart ef flestir lęršu af mistökum annara en žaš eru til mörg forritunarmįl sem byggja į žaš mismunandi hugmyndafręšum aš žau eru gjör ólķk.  Besta dęmiš um svona forvera/fyrirmynd myndi vera C, C++, Java og C#...

Mofi, 14.8.2008 kl. 14:37

20 Smįmynd: Arnar

Nż hugmyndafręši getur vel žróast śt frį annari eldri hugmyndafręši.

Nż forritunarmįl eru gerš meš tilliti og žeim lęrdómi og reynslu sem draga mį af eldri forritunarmįlum.

Fyrir tķma hugbśnašar voru tölvur td. forritašar 'velbśnašarlega', td. ENIAC, og löngu fyrir tķma ENIAC voru vélar forritašar, td. Jacques loom.

Einu sinni voru forritunarmįl einföld, eru eitthvaš flóknari ķ dag (amk. fyrir žį sem kunna žau ekki).  Ef DNA er eins og forritunarmįl, žį er ekkert žvķ til fyrirstöšu aš DNA hafi einhvern tķman veriš einfaldara en žaš žykir ķ dag.

Reyndar er flękjustig DNA algerlega tilkomiš af žvķ aš viš vitum ekki allt um žaš enžį.

Arnar, 15.8.2008 kl. 14:09

Bęta viš athugasemd

Ekki er lengur hęgt aš skrifa athugasemdir viš fęrsluna, žar sem tķmamörk į athugasemdir eru lišin.

Innskrįning

Ath. Vinsamlegast kveikiš į Javascript til aš hefja innskrįningu.

Hafšu samband